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Estimer son classement virtuel

        
(si nécessaire, recherchez-le sur le fichier central de l'Aile Francophone : Consultation > Recherche) 
 

Quelques précisions

Cette application va vous donner une estimation de votre classement virtuel en fonction des résultats repris sur votre fiche individuelle, selon une méthode qui a le mérite de rester simple et facile à comprendre. Cette méthode est utilisée offline (sous Excel) depuis plusieurs années au sein de notre club et elle donne des estimations qui sont la plupart du temps fort proches des (voire identiques aux) autres méthodes de calcul.

Elle calcule aussi une série d'indicateurs destinés à vous aider à analyser vos résultats.
L'estimation et les indicateurs sont également calculés séparément pour chaque tourComme l'application a été revue en profondeur pour cela, quelques bugs peuvent subsister, en particulier lors de l'affectation au 1er ou au 2ème tour d'un résultat. Vous pouvez signaler un bug sur notre forum, en précisant le numéro de licence concerné, les critères seront adaptés en fonction des résultats sur la fiche.

Les limites de l'application

- elle n'a rien d'officiel et n'est pas basée sur l'algorithme SimClass
- elle ne tient pas compte du classement virtuel des adversaires
- elle ne privilégie pas les résultats du second tour pour la montée
- elle n'est pas insensible aux effets de bord : NC, B0 (et séries A)

Évolution future

- description des méthodes de calcul et des ressources sur Internet
Publié le samedi 5 avril 2008. Dernière modification le jeudi 21 janvier 2010 à 16h48.


Commentaires

Anthony, envoie un mail au responsable de ta province, tu trouveras l'adresse sur le site de la fédé ou site de la province. Suffit de signaler le problème et ils corrigeront.

Commentaire laissé le 28 janvier 2010 à 16:30 par Fabrice Ligot

Bonjour je suis Anthony,je vous avais déja laissé un commentaire à propos d'une défaite qui était normalement une victoire...En faite,ici,au tournoi de châtelet,j'ai perdu contre rasseneur jean paul nc alors qu'il est mit que j'ai perdu contre rasseneur maximilien (qui est son fils) la preuve regardez ma fiche 138817 sur l'affrbtt et de plus,maximilien est e2 et c'est la série nc. Merci

Commentaire laissé le 28 janvier 2010 à 12:40 par anthony

Salut Jean-Loup, mon calcul rejoint celui du soft de Fred. En comptant tes matchs en vétéran (que la fed n'a pas encore encodés). Ca te fait une fiche de D6 en phase 1 de simclass. En D6, 14 points et en D4, -18.

Pas loin de D4, mais je pense que les balises de simclass ne montent pas au dessus du classement le plus haut que tu aies battu sauf nombre de points exceptionnel en D6. Celà dit, tu peux encore monter D4, il faut juste voir les propositions de classement de tes adversaires en phase 1, là c'est pas trop compliqué, tu appliques ça à ton classement en fin de phase 1 et tu obtiens la proposition de phase 2. Ensuite, là où ça devient compliqué, faut calculer la phase 2 de tes adversaires, c'est à dire confronter la phase 1 des tes adversaires à leurs propres adversaires et ça c'est du travail de fourmis. Il y a moyen avec la base de donnée de la fed de jouer avec Excel et faire des tableaux croisés, les actualiser au fûr et à mesure. Mais c'est pour calculer la phase 3 et encoder que c'est hard. Bref, faut avoir le temps et être acharné. Pour te donner une idée, le soft ici, me propose D6 +, alors qu'en phase 3 de Simclass j'arrive à D2, car il faut tenir compte aussi des indices jeunes des joueurs que tu bas, car ça joue aussi dans le calcul des phases 2 et 3 car le nombre de points pour les jeunes n'a strictement aucune importance, si dans un classement il a 10 points par exemple et que dans le classement au dessus, il a -50, il monte systématiquement le classement au dessus, ce qui n'est pas notre cas.

Belle saison en tous cas Jean-Loup. Je me rappelle t'avoir joué il y a deux ans quand j'ai recommencé à Champ d'en Haut. Apparament en pleine forme grin

Commentaire laissé le 28 janvier 2010 à 09:28 par Fabrice Ligot

Bonjour, Je reprends contact avec vous. En effet, le 13/12/2009, j'ai disputé la 2ème phase de l'Interclubs Vétérans avec mon Club, le CSTT Seilles (N146) ou P. Seilles repris sur la feuille "ad hoc". Lors de cette journée, j'ai rencontré en matches individuels, trois joueurs de deux équipes différentes, le TTSC Moustier B et le TTSM Jambes B en l'occurrence. Contre Moustier B, j'ai perdu contre 1 D 2 et contre 1 D 4, et j'ai gagné contre 1 E 2. Contre Jambes B, j'ai battu les 3 joueurs, soit 1 D 6, 1 E 0 et 1 E 2. Mon classement actuel devrait tenir compte de ces résultats dans les rubriques D 6, E 0 et E 2, soit en D 6, 5 victoires et 3 défaites, en E 0, 4 victoires et 3 défaites et en E 2, 20 victoires et 1 défaite. La cotation finale est-elle modifiée et, si oui, de quelle manière? Je vous en remercie déjà et vous félicite pour la qualité de votre site.
Jean-Loup NOËL, E 2, CSTT Seilles (N 146).

Commentaire laissé le 27 janvier 2010 à 13:28 par Jean-Loup NOËL

Christophe et Carole : oui, on dirait que La Villette a fait une légère (!) erreur lors de l'encodage de cette feuille de match - Oleg va apprécier LOL

Cindy : merci, c'est bien le but

Commentaire laissé le 24 janvier 2010 à 17:31 par Frédéric Scholer

Je me possais une question , moii et mes équipier, nous sommes rendu a la vilette pour un match en division 6 et les match qu'ils ont gagné quand nous regardons sur leur fiche se trouve etre oleg , alors que nous avions devant nous des nc .

Commentaire laissé le 24 janvier 2010 à 15:03 par carole

Super site, bravo!!!! cela me permet de suivre mon évolution........semaine apres semaine.....merci beaucoup et longue vie a votre site......

cindy (L395)

Commentaire laissé le 24 janvier 2010 à 13:40 par Lemaire cindy

Avouez tout de meme que c'est impressionant,comment expliquer vous que le joueur DANTCHENKO OLEG a05 qui joue à la vilette,puisse aller jouer en division 6 p contre les derniers du classement ? Mais encore,comment expliquez vous qu'il ai pu perdre contre 2 nc ? Jusqu'à maintenant je suis d'accord avec vous que vous ne faites que recopier ce que vous voyez mais sur ce coup-ci c'est grave,je dirais meme que c'est honteux,A cause de vous il pourrait redescendre d'un seul coup rien qu'avec ces deux nc qui sont des grains de sables par rapport à lui !! :@

Commentaire laissé le 24 janvier 2010 à 12:40 par Laurent christophe

Je trouve se site plutot bien fait , complet , correct . pour l'instant je n'ai pu voir d'erreur au niveau de ma fiche individuelle . felicitations

Commentaire laissé le 16 janvier 2010 à 22:48 par thomas coppe

salut, j'aurai une autre question , ce site calcule tous les résultats mais pas simclass donc un c4 qui perd contre un d2 ici perdra 5 points mais simclass n'en tiendra pas compte ? J' aurau encore une question , si j'enlève au-dessus tous les résultas d'un joueur de plus de 2 classements d'écart , la mérthode de clacul marche -t-elle toujours ? + 0.50 = montée de 1 classement...-0.50 = descente d'un classement car parfois, ça se joue à très peu de chose....

Commentaire laissé le 8 janvier 2010 à 17:07 par pig pog

Non, à part à la fédération qui elle dispose du soft Simclass. A 22 ans, on n'est plus considéré comme jeune, donc, indice jeune à mettre aux oubliettes. A la rigueur, il y a moyen de reprendre les fiches de tes adversaires et voir leurs points pour voir ce qu'ils sont proposés en phase 1. Là tu appliques ta proposition de classement et tu la confrontes à la phase 1 des autres mais c'est un travail de fourmis. Pour la phase 3, là je donne ma langue aux chats wink
Mon ami Serge, alias Fantomas, le critérium des dix compte, mais il y a grande chance qu'ils publient ça sur les fiches personnelles en fin de saison. Donc, faudra en tenir compte et réclamer si ils oublient de les mettre.

Commentaire laissé le 6 janvier 2010 à 22:47 par Fabrice Ligot

rebonsoir, j'aurai une autre question, un jeune de 22-23 ans a-t-il plus de chances de monter d'un classement lorsqu'il est en balance entre deux classements qu'un gars de 30 -40 ans??( malgré que 22-23 ans n'est plus considéré comme jeune ...)

Commentaire laissé le 6 janvier 2010 à 20:35 par ping pog

salut , il n'existe pas déjà un endroit ou l'on calcule le classement de la phase 2 de la première période svp ??

Commentaire laissé le 6 janvier 2010 à 20:28 par ping pog

Bonne année 2010 et plein de succès sportifs aux pongistes.
Remarque pour les pongistes namurois ayant participé aux critérium des dix => les résultats ne sont pas encore publiés sur vos fiches individuelles, je présume que ces rencontres interviennent dans le futur classement.... Quid ?
Merci au CPN de tenir compte de ce paramètres pour l'attribution des futurs classement

Sportivement vôtre

Serge BOURLON (D6-La Cipale)

Commentaire laissé le 6 janvier 2010 à 14:49 par Serge Bourlon

Bonne et heureuse année 2010 à tous les amis pongistes.

Jérôme, d'après ce que je vois sur ta fiche, pour la phase 1, tu est largement E4, 28 points en positif en tant que E6, ce qui veut dire que de toute façon tant que tu restes en positif dans ces points, en tant que jeune (junior) tu montes minimum d'un classement. Mais attention, tout va dépendre des fiches de tes adversaires. Mais un E6 ne peut pas descendre NC, donc, tu ne peux pas avoir de contres en quantité en phase 2 wink

Commentaire laissé le 2 janvier 2010 à 16:48 par Fabrice Ligot

J'aurais une question, je suis E6 et il est mis "E4-"; cela veut dire quoi ?
Que je passe E4 ? Que je vais peut-être rester E6 ?

Commentaire laissé le 31 décembre 2009 à 15:35 par Feuillien Jérôme

salut , si je suis c2 + à + 0.25 est-il possible de réclamer en fin de saison pour être c0 ?
Cela a-t-il des chances de passer ?

Commentaire laissé le 30 décembre 2009 à 17:57 par pig pog

Je sais pas si c'est un service de de permettre aux gens de penser "ha mais il est E4 et moi je suis E0 si je perds je j'aurais 5 points en moins et je pourrais pas monter D6 "

je trouve que les gens ne devraient pas trop se focaliser sur leur futur classement. le classement c'est juste une aide pour regrouper les joueurs de niveau similaire et faire en sorte d'avoir des matches équilibrés et disputés. Le classement ça doit pas être un objectif en soi. L'objectif de c'est de progresser, si on joue mieux, le classement suivra. Mais c'est pas en changeant une lettre et un chiffre sur un bout de papier qu'on devient meilleur wink .

sinon, belle application

Commentaire laissé le 29 décembre 2009 à 11:50 par Simon

ce site est très bien fait bravo!!!

Commentaire laissé le 28 décembre 2009 à 22:57 par jerome

ok merci beaucoups

Commentaire laissé le 26 décembre 2009 à 22:32 par Anthony

Oui, c'est tout à fait la signification de ces symboles.
Graphiquement, cela pourrait donner :
|------E0------|------E2------|------E4------|
| + |  !!  | - | + |  !!  | - | + |  !!  | - |
|------E0------|------E2------|------E4------|

Commentaire laissé le 26 décembre 2009 à 22:15 par Frédéric Scholer

Ok merci beaucoups.
Juste une derniere questions,ensuite je ne vous ennuie plus.
N'ayant pas compris le système ! ou - ou + malgré la lecture,je suppose que le ! d'exclamation est le classement juste,le - c'est si par exemple on est e2,on jouera entre e2 e4 et + ca se jouera E2 E0 ??

Commentaire laissé le 26 décembre 2009 à 21:36 par Anthony

Anthony, il n'y a pas de règles en la matière.

C'est le responsable de la province dans laquelle le tournoi s'est déroulé qui encode les rencontres lorsque les organisateurs du tournoi lui ont communiqué les résultats individuels.

Donc, effectivement, cela peut prendre entre 3 jours et 3 mois...

Commentaire laissé le 26 décembre 2009 à 12:42 par Frédéric Scholer

Bonjour,je suis Anthony, Je voulais vous demander c'est à partir de quand exactement que nous mettons les données des joueurs APRES avoir fait des tournois car autant il y a des tournois affichées sur les données de joueurs 1 semaine apres ou bien les autres 3 MOIS apres. Merci beaucoups de me dire à partir de quand en général les tournois sont affichés

Commentaire laissé le 26 décembre 2009 à 12:35 par Anthony

Bonjour à tous,
Je confirme avoir participé le dimanche 13 décembre 2009 à l'Interclubs "Vétérans 50 ans" à Flavion avec le Club du CSTT Seilles. Dans notre poule, nous étions opposés à Moustier B et à Jambes B. Sur le plan individuel, j'ai été battu par 1 D 2 ainsi que par 1 D 4. J'ai par contre battu 1 D 6, 1 E 0 et 2 E 2. Ces matches opposaient trois joueurs de chaque équipe.
Je souhaite à tous les concepteurs du site et, d'une manière générale, à tous ceux qui y travaillent d'excellentes fêtes de fin d'année et je leur présente mes meilleurs voeux pour 2010.
Salutations distinguées, Jean-Loup NOËL, classé actuellement E 2 au CSTT Seilles (N146).

Commentaire laissé le 23 décembre 2009 à 14:04 par Jean-Loup NOËL

ce joueur est classé c2...et a ue fiche de c4+ à + 0.40....

Commentaire laissé le 22 décembre 2009 à 22:04 par pig pog

j'aurai ue questio à ous poser lorsque je bat u ado de 20 piges et qui est c4+ à +0.40 c'est comme si je battais u c4 ou u c2 ...

Commentaire laissé le 22 décembre 2009 à 21:50 par pig pog

Bravo pour ce programme, c'est bien d'avoir l'envie de faire quelque chose de bon pour son club et pour le tennis de table !
Encore une fois bravo.

Commentaire laissé le 22 décembre 2009 à 15:21 par Kris "Blocry"

Toutes mes félicitations pour la tenue à jour de votre site qui donne une idée des plus précises du classement virtuel en cours de saison; C'est motivant... mais pour vous c'est une fameuse comptabilité. Bonnes fêtes de fin d'année à vous tous.
Jean-Loup NOËL, CSTT Seilles (N146).

Commentaire laissé le 21 décembre 2009 à 08:57 par Jean-Loup NOËL

Tennis de table ou Ping, SPORT qu'on est fier de pratiquer !!!
Fair-Play, Honnêteté, Sportivité c'est quand même important pour nous...
(Nous on ne joue pas avec les pieds par exemple wink )

Alors il serait sympa de ne pas mentionner ici comme pseudo ou nom de celui qui poste celui d'un autre joueur... C'est bien trop facile !!! C'est de la lâcheté ! Non ???

De plus il y a les adresses IP, le fait que le monde du Ping est assez étroit et que tout fini par se savoir.....

Commentaire laissé le 17 décembre 2009 à 09:48 par Alain Goovaerts

je tient a etre honete c'es moi heraly nicolas exusez moi je reconai mon tres mauvais actes!!!

Commentaire laissé le 16 décembre 2009 à 21:55 par nicolas heraly

Honteux ! vOus n'anez pas le droit de dire que ce site est de la m**** Le gens de ce site n'y sont pour rien,ils ne font que recopier les scores qu'ils recoivent,j'en suis bien au courant,donc au lieu de fr les fainéants pour demander la ou les rectifications des matchs gagnés ou perdus,taisez-vous et vivez avec ce site

P.S.DESOLE DESOLE DESOLE pour ceux qui recoivent des incultes aupres de leur site

Commentaire laissé le 16 décembre 2009 à 12:17 par begin de palette castellinoise

Les messages de 14h24 et 14h39 proviennent bien de la même adresse IP.

Notre club est en contact avec le vrai Kevin Maniet et l'aidera dans ses démarches s'il désire porter plainte pour atteinte à sa réputation.

Commentaire laissé le 16 décembre 2009 à 10:42 par Frédéric Scholer

Il serait peut être bien de commencer l'investigation par le gars qui "t'insulte" 15 min après le message que tu aurais soi disant posté. Vu le temps entre les réponses et l'orthographe très similaire... Maintenant peut être que je me trompe, ce serait bien si l'administrateur pouvait vérifier les ip :p

Commentaire laissé le 15 décembre 2009 à 23:11 par Benoit Denis

Bonjour je suis "le vrai Kevin Maniet", je ne sais pas comment ce commentaire est parvenu sur ce site : c'est mon père qui par hasard a vu les messages me concernant. Je suis choqué parce que l'auteur du message que vous avez pu lire n'est pas moi et en plus de cela je trouve ce site très bien car il permet de connaitre l'évaluation de son classement et je consulte régulièrement le site... Probleme : je ne l'avais plus fait depuis plus d'une semaine hors un message de "moi" aurait été écrit aujourd'hui a 14h -_-"
Je tiens donc à écrire ce démenti immédiatement pour éviter que les rumeurs comme quoi je suis un sale gamin ou autre critique ne se dispersent !!! Je n'ai rien écrit de la sorte et quelqu'un doit se faire passer pour moi donc attention ! Je vais maintenant essayer de me renseigner pour essayer de connaitre le con qui a écrit des choses que je ne pense pas !!!
Sur ce je vous souhaite de bonnes fetes de fin d'année et une bonne continuation dans le tennis de table wink

PS : J'ai 17ans et je sais écrire correctement à l'ordinateur (excepté fautes de frappe =P) donc les "se mauvais sites" au lieu de "Ce mauvais site" (alors que ce n'est pas le cas !) non merci !

Commentaire laissé le 15 décembre 2009 à 23:06 par KEVIN MANIET

Kevin Maniet aurait écrit : "exusez moi mais votre site est "nul a chiez" les estimations sont mauvaises!!! allez logis!!! abandonez se mauvais sites!!! 'mad'

C'est vraiment pas de la publicité pour son club... Peut-être n'a t'il que 11 ou 12 ans..
alors je peux comprendre !!!

Commentaire laissé le 15 décembre 2009 à 22:11 par Un passant !

En effet les erreurs proviennent des intros dans les résultats fédération surtout pour ceux qui font des tournois et qui jouent en vétérans. Sinon le calcul est juste. J'ajoute qu'ils existera toujours des gens qui sont pas contents. Ben qu'ils aillent ailleurs ou qu'ils essaient de faire mieux ou simplement qu'ils se taisent !

Commentaire laissé le 15 décembre 2009 à 17:17 par Dour Palette H91

kevin maniet es b ete je trouv qe le sites bien faits

Commentaire laissé le 15 décembre 2009 à 14:39 par ringo durruder

exusez moi mais votre site est "nul a chiez" les estimations sont mauvaises!!! allez logis!!! abandonez se mauvais sites!!! mad

Commentaire laissé le 15 décembre 2009 à 14:24 par kevin maniet

Des erreurs ??? Peut-être dans les fichiers de la fédé alors, ici vous trouvez votre fiche telle qu'elle apparaît à la fédé... Quelque chose d'inexact ? Vous pouvez en parler à votre secrétaire de club !!!
Des fois il faut être patient, les résultats des tournois ne sont pas transmis "tout de suite"...
Est-ce que je me trompe si les anomalies n'existent quasi pas dans la province de bruxelles/brabant wallon wink ???

Commentaire laissé le 14 décembre 2009 à 17:23 par Alain

Trops d'erreurs dans les données des joueurs !!! ft chier !

Commentaire laissé le 14 décembre 2009 à 16:19 par roland

Félicitation pour ce site ,trop génial.
Bon courage pour le reste de la saison.

Deschouwer Eric

Palette acoustique Herchies.

Commentaire laissé le 14 décembre 2009 à 15:23 par Eric

J'ai participé à l'Interclubs Vétérans hier à Flavion.
Voici le détail de mes matches: perdu contre 1 D 2 ainsi que contre 1 D 4.
J'ai par contre gagné contre 1 D 6, contre 1 E 0 et contre 2 E 2.
Bonne journée à tous et chapeau pour le site!

Commentaire laissé le 14 décembre 2009 à 12:08 par Jean-Loup NOËL

moi j'ai jamais eu de bug, pour ne pas avoir d'erreur en tapant son numéro, il faut cliquer sur "ok" et pas appuyer sur enter. si on clique sur "Ok" il y a pas d'erreur.

en tout cas j'en ai jamais eues en faisant ainsi

Commentaire laissé le 14 décembre 2009 à 00:02 par jonathan [gpv ath]

JFB et les autres : je suis bien au courant de ce problème, je l'ai mentionné sur le topic du forum spécialement créé pour cela : Signalez ici les bugs rencontrés. C'est là-bas que vous pouvez "vous plaindre" pour les problèmes techniques...

Ici, dans les commentaires, je souhaiterai que l'on se limite aux aspects directement liés au sujet. Merci d'avance et bon dimanche.

Commentaire laissé le 13 décembre 2009 à 17:09 par Frédéric Scholer

Bravo pour le boulot sur ce programme, bonne continuation !

Commentaire laissé le 13 décembre 2009 à 16:47 par Thierry

Franchement c vrai,on met le numéro de license et c'est un autre qui apparait !

Franchement le site est génial,je le répete mais il y a beaucoups trops d'erreurs et trop de trucs non-respectés

Commentaire laissé le 13 décembre 2009 à 16:43 par jean paul

Je quitte, ça m'énerve

Commentaire laissé le 13 décembre 2009 à 14:09 par JFB

Salut,
Comment voulez-vous estimez votre classement, tu tapes ton numéro de licence et le programme te donne un autre numéro appartenant à un autre joueur. Votre programme est il défaillant ou avez vous des problèmes pour l'instant ??
JFB

Commentaire laissé le 13 décembre 2009 à 14:06 par JFB

Merci Fabrice smile

Les habitués du simulateur auront sans doute remarqué le petit changement depuis ce matin au niveau du layout : le nom du joueur et de son club se trouvent maintenant au-dessus du tableau, avec le lien vers la fiche individuelle sur le nom du joueur.

Les zones ainsi libérées dans le tableau sont déjà occupées par les sélecteurs (inactifs pour l'instant) qui seront utilisés dans le cadre de la (future) estimation par tour.

Commentaire laissé le 12 décembre 2009 à 20:29 par Frédéric Scholer

Jean-Paul, s'il y a des erreurs, c'est au responsable provincial qu'il faut demander de rectifier. Le concepteur de ce site n'a strictement rien à voir avec ça. Il ne fait qu'utiliser les résultats sur le site de la fédération via un lien hypertexte et donc, les données utilisées émanent de la fédération. Lui adapte son simulateur sur ça. Ne mélangeons pas.

Commentaire laissé le 12 décembre 2009 à 19:31 par Fabrice Ligot

Je m'excuse quand meme si vous avez trop de boulot mais il n'y a pas que ca , des joueurs qui perdent contre un par exemple julien et qu'on dit qu'ils ont perdu contre un SEBASTIEN n'ayent meme pas le meme classement,ca pourrait etre honteux surtout si le classement est c6 d4 ... et ce qui pourrait ne pas les faire monterne fuce d'un seul classement à cause de ces petites erreurs,....

Commentaire laissé le 12 décembre 2009 à 09:26 par jean paul

Le site est tres bien,mais je trouve qu'il y a beaucoups trops d'erreurs quand il s'agit des défaites ou des pertes parce que il y a des joueurs qui normalement devrait avoir 100 pourcent et se retrouve a 63 pourcent c'est logique quand meme ? veuillez éssayer de faire un total pour corriger et vérifier si les arbitres ne mettent pas le score inverse ... :s

Commentaire laissé le 12 décembre 2009 à 09:21 par jean paul

Chers concepteurs du site,
Je consulte votre site ce matin et je m'aperçois que les résultats du match interclubs vétérans du 15/11/2009 à Ermeton ont été comptabilisés. Merci à vous et félicitations pour le travail réalisé.

Commentaire laissé le 9 décembre 2009 à 08:56 par Jean-Loup NOËL

Maintenant, je ne critique pas le travail Fred... C'est super bien foutu ! Et ça donne une idée assez proche de ce que donnera la phase 1 de Simclass.

Dans l'avenir, faudra juste l'adapter mais c'est un travail de titan. Je me demande si il y a moyen d'obtenir le fonctionnement global et les balises spéciales sans compter le calcul périodes 1 et 2 de la fédération. Puis le problème, tout se fait en ligne.

Ou alors, il faudrait que la fédération laisse en ligne la simulation de semaines en semaines.

Là on pourra mettre au point un simulateur vraiment réaliste.

Commentaire laissé le 3 décembre 2009 à 00:36 par Fabrice Ligot

Dans le système Français il y a donc le correctif nécessaire valorisant davantage les victoires et une "dérive" qui dans un sens ou dans l'autre ramène l'ensemble des classements à une même norme.
En Sportcrea un (autre) classement "Elo" est publié :
http://tabt.frenoy.net/index.php?l=FR&display=MethodePointsELO_FR, cette manière de faire me plait davantage ! Une seule rencontre permet de juger.... ET, un joueur qui joue malgré une blessure pour aider les siens est ici avantagé par rapport aux autres systèmes; dès qu'il rejoue à 100%, ces victoires "rapportent" davantage...

Commentaire laissé le 2 décembre 2009 à 20:40 par Alain Goovaerts

En France, ils ont un système ELO (pas parfait non plus, car le nombre de matchs joués n'a aucune influence) mais avec un comptage des points qui a la particularité de pousser les classements légèrement vers le haut. Pour compenser cette hausse généralisée, ils calculent tous les 6 mois ce qu'ils appellent la dérive et réajustent alors vers le bas les points ELO de chaque joueur de la valeur de cette dérive.

Commentaire laissé le 2 décembre 2009 à 19:15 par Frédéric Scholer

On est bien d'accord sur plusieurs points... Fred essaye de faire un système au plus juste. Et quelque part tanpis si il s'écarte de Simclass. L'érosion est aussi due au fait qu'un joueur qui arrête un an perd un classement sans que cela profite à quelqu'un. Qu'un joueur qui a gravi toutes les marches s'arrêtera sans les redescendre toutes !!! Je fais la même remarque que Fabrice quant aux joueurs qui ont 3 classements de moins. Ce qui n'est en fait pas si mauvais que cela.. Si je perds un D4 (étant C6), cette défaite ne compte que si ce D4 passe au moins D2 ou si moi je descends D0. Il faut aussi comprendre qu'on joue pour le plaisir et que contre un joueur plus faible autant jouer dans son point fort (au risque de perdre) pour retirer quelque chose de la rencontre. Ceci dit, je sais que tout le monde n'est pas du même avis. Ce ne sont que des systèmes et AUCUN ne sait être parfait. Simclass est un bon système et celui de Fred l'est aussi. Seule chose qui me dérange c'est de voir un jeune D4 passer C6, et l'année d'après redescendre D4,... Alors qu'un joueur qui a arrêté 3 ans (ne) perde (que) un classement. je pense qu'un joueur "qui joue" ne devrait pas perdre plus de 2 classements sur une année, et même 1 si il y a changement de lettre. A ce niveau la seule règle qui semble subsister est qu'un B ne sait plus redescendre que C6, un C D6....

Commentaire laissé le 2 décembre 2009 à 18:41 par Alain Goovaerts

C'était un exemple. A contrario, 1 D4 qui perd 1 E2 sera lissé comme s'il avait perdu 1 E0 sur ce site (SimClass n'en aurait pas tenu compte, au moins en phase 1). Pour moi, il est tout à fait normal que chaque résultat compte !

Concernant la remarque d'Alain sur l'érosion du temps qui pousse légèrement les classements à la baisse (suite à l'arrêt de joueurs plus ou moins bien classés), c'est exact, sauf que c'est (peu ou prou) compensé par :

- le passage automatique après une saison des NC à E6 (même si leur fiche de NC était négative), ce qui se répercute ensuite sur les E6 -> E4 -> E2 (de moins en moins en s'écartant de NC) ;

- et surtout, les diverses mesures officielles qui poussent certains joueurs (toujours) à la hausse, comme un 2ème tour meilleur que le 1er et le bonus accordé aux jeunes doués.

Commentaire laissé le 2 décembre 2009 à 17:37 par Frédéric Scholer

Clair que la deuxième période est une période de confirmation.

Fred, pour le D4 battant le C6, comptant comme D0, je ne suis pas d'accord. Si ton C6 fait une bonne saison, et monte d'un ou plusieurs classements, il ne comptera pas du tout pour un D4, à moins qu'il monte également jusqu'à ce qu'il y aie deux classements d'écart entre les deux joueurs. Si la victoire du D4 est un accident face au C6 qui monte C4 par ex et que ton D4 monte D2, ce résultat ne comptera pas.

Commentaire laissé le 2 décembre 2009 à 16:54 par Fabrice Ligot

Fabrice, c'est SimClass qui ne tient pas compte (en phase 1) des résultats contre les joueurs qui ont plus de 2 classements d'écart. Ici justement, on en tient compte, mais ces résultats sont "lissés" : par exemple, si 1 D4 bat 1 C6, c'est comme s'il avait battu 1 D0.

En ce qui concerne la courbe de progression, vous allez pouvoir l'évaluer vous-même sur ce site en 2010, vu que je vais proposer une estimation séparée pour le 1er et le 2ème tour.

Commentaire laissé le 2 décembre 2009 à 14:22 par Frédéric Scholer

Ce que dit Fabrice Ligot est exact. Malgré tout un gars de 22 sera favorisé par rapport à un joueur de 72 wink Une remarque qui découle de Simclass (et donc pas du système malgré tout assez performant utilisé ici) le second tour a davantage de poids que le premier, ceci dès le moment ou on a suffisamment de match. Tout est donc ENCORE à faire !!!!! Une autre chose quelque peu étrange, il vaut mieux perdre contre un joueur qui a trois classements de moins (et qui ne vaut pas davantage par ses résultats) que contre un joueur de même classement. J'ajoute un autre commentaire : l'usage d'un système qui ne tient pas compte de l'érosion du temps devrait à la longue faire reculer la masse des joueurs au niveau classement... (pour que la population soit stable, il faut 2,1 enfants par couple... ici aussi il faudrait que les victoires soient quelque peu surpondérées par rapport aux défaites...)

Commentaire laissé le 2 décembre 2009 à 14:21 par Alain Goovaerts

Oui, certe l'indice jeune favorise certains mais jusque 21 ans. Attention que le pourcentage de performances n'a rien à voir. Simclass se fait en 3 phases. Le calcul sur ce site est valable pour la phase 1 et encore, ça tient compte de deux classements d'écart au vôtre, vous êtes E0, si vous battez un D0, à moins d'avoir une fiche de D4, il ne comptera pas du tout ! Ensuite, une fois la phase 1 cloturée, on a une proposition de classement, ça peut être D6 ou D4 mais la phase 2 tient compte des propositions de classements des adversaires, immaginons, que vous battiez un D4 qui passe E0 en phase 1, c'est comme si vous battiez un E0 en phase 2. Le calcul est refait avec proposition de classement en phase 3, même principe avec les propositions des adversaires et le classement final octroyé est celui de la phase 3. Attention aussi, calcul par période, ça concerne surtout les gens en progression tout le long de la saison. Difficile à expliquer comme ça. Il y a beaucoup de cas spéciaux également. Je suis impatient qu'un simulateur sorte avec ce fameux programme. Celui en ligne pour l'instant est bien fait et ressemble fort au calcul d'une phase 1 mais sans tenir compte des deux classements d'écart dont on tient compte pour le calcul.

Commentaire laissé le 2 décembre 2009 à 13:22 par Fabrice Ligot

pour repondre a certain ,le classement affiché n'est qu'une estimation.
y'a deux ans j'etais E0 ( je le suis toujour) dans mon equipe a l'epoque lol un de mes equipier avait exactement le meme pourcentage de perfs que moi mais en fin de saison je suis resté E0 et lui est monté D4 . apres reclamation a la fédé , la reponse a été la suivante en gros : j'ai 36 ans et lui 22 ans donc ils motivent plus les jeunes que les vieux ( mdr vieux a 36 ans) mais bon ,c'est eux qui decident.
PS: bravo pour votre site
fred mercy TT Evelette ( E0)

Commentaire laissé le 30 novembre 2009 à 19:09 par fred.mercy

découvert ce site via un pote
vraiment intéressant car facile pour se donner une idée sur ses compétences
bonne continuation
Vince (AEC)

Commentaire laissé le 28 novembre 2009 à 15:12 par viny

Grand merci, Fabrice pour tes éclaircissements. Je serai attentif à l'évolution et, à défaut de prise en compte de ces résultats, je m'adresserai à la Fédération. Bonne journée. Jean-Loup

Commentaire laissé le 26 novembre 2009 à 11:30 par Jean-Loup NOËL

Salut Jean-Loup, en fait, tes résultats ne sont pas publiés sur ce site mais sur celui de la fédération. Ce sera fait mais des fois, ça se fait en fin de saison. Ce simulateur en fait utilise les données de ta fiche perso, disponibles à la fédération. Si tu vois en fin de saison que les résultats n'apparaissent pas, envoie un mail au responsable Frbtt de ta région, en principe c'est rectifié.
Par le passé, il m'est arrivé de faire des tournois dans d'autres provinces et les résultats sont apparus 4 ou 5 mois après. C'est d'ailleurs ce qui m'a permis de monter.

Commentaire laissé le 25 novembre 2009 à 23:03 par Fabrice Ligot

Félicitations pour la qualité de votre site.
J'ai joué en interclubs "Vétérans" le 15 novembre dernier à Ermeton et mes résultats individuels n'ont pas été comptabilisés dans le calcul ci-dessus.
Pour rappel, j'ai rencontré 2 joueurs classés E 0 et j'ai gagné 1 des 2 matches. J'ai également rencontré 2 joueurs classés E 2 que j'ai battus, 1 joueuse classée E 4 que j'ai battue également et un joueur classé E 6 que j'ai aussi battu.
Pourriez-vous tenir compte de ces résultats dans votre estimation, svpl? Merci déjà.

Commentaire laissé le 25 novembre 2009 à 16:38 par Jean-Loup NOËL

Merci pour ce travail wink

A tous ceux qui "critiquent", sachez que, mis à part pour les moins de 21 ans, l'approximation est souvent correcte. Les différences se font chez les "jeunes", qui ont souvent un classement "bonus" et chez les personnes ayant un second tour nettement meilleur que le premier, mais encore ceci arrive plus souvent chez les "jeunes".

Ensuite, lisez la véritable méthode, qui pourquoi un C2 jouant en 6 ne montera pas C0, pourquoi certains types de joueurs (comme moi, ceux qui peuvent perdre contre un joueur ayant 3 classements de moins et ne montant pas, puis de battre un joueur ayant 2 classement de plus et montant de classement) ont d'énormes fluctuations selon les phases et pour lequel l'algo officiel est assez inadapté wink Quoique, ça s'arrange avec le temps smile
Donc, prenez en compte également ces facteurs pour évaluer votre classement wink

David, Palette Chatelettaine, H202

Commentaire laissé le 22 novembre 2009 à 13:21 par Sbabo David

EN FAITES JE SUIS D2 c'est quoi le numéro d'afiliation??? question

Commentaire laissé le 15 novembre 2009 à 22:01 par michael

Pas mal le site !!

Ben palette nismes

Commentaire laissé le 15 novembre 2009 à 21:07 par ben

Super ce site. Franchement Bravo!!!!!!!!!!!! cool smile grin cheese LOL

Commentaire laissé le 14 novembre 2009 à 20:43 par TD du club de l' ALPA

Super site, BRAVO ! Découvrez le notre : http://www.gremlins90forest.be (bbw326)

Commentaire laissé le 14 novembre 2009 à 08:52 par David Colantonio

Anthony, en cas d'erreur ou d'omission sur ta fiche individuelle, c'est à toi d'en demander la rectification auprès de ton comité provincial...

Commentaire laissé le 12 novembre 2009 à 20:47 par Frédéric Scholer

pour plus de précision c'était au critérium du hainaut nc merci

Commentaire laissé le 12 novembre 2009 à 19:55 par anthony

Bonjour je suis anthony pellegrini joueur nc 138817...j'ai gagné contre cirelli jordan 3/2 et j'ai donc 1 seule défaite ... merci d'inverser le score également sur l'affrbtt

Commentaire laissé le 12 novembre 2009 à 12:40 par anthony

wink Bravo pour votre site, en particuler pour l'estimation du classement virtuel.

Commentaire laissé le 10 novembre 2009 à 23:26 par Alain Gaspard ctt ermeton

Ok Alain, mais ici, j'ai beau chercher d'après les fiches détaillées et le calcul détaillé Simclass de TOUS les joueurs que j'ai rencontrés, je ne retrouve pas les classements correspondants en phase 2. J'ai donc repris tout ça sur le site de la fédération, cliquer sur club et ensuite propositions de classements. Là, travail de fou pour retrouver les classements sur la fiche de calcul de chaque joueur. J'ai essayé avec la proposition de classement à la fin de phase 1 et même avec ceux de phase 3. Rien n'est cohérent à l'exception du classement donné à la fin de la phase 1.

Commentaire laissé le 10 novembre 2009 à 19:57 par Fabrice Ligot

@FABRICE de Wellin
suivant ce que j'ai compris du système :
partant du lien simclass qu'on trouve d'ailleurs sur ce site wink
http://muppets.ibelgique.com/simclass.pdf
"Dans un premier temps, on ne tient donc pas compte des résultats contre des joueurs qui ont plus de 2 classements d'écarts"... un E0 qui ne gagne que des D2 risque de resté E0, alors que si il a un GROS pourcentage en E0, D6 et D4.. avec les calculs suivants il passera facilement D4 voire D2 !!!
alain

Commentaire laissé le 10 novembre 2009 à 17:45 par Alain Goovaerts

Bonjour, Excellent travail résumant en partie le principe de la phase 1 du système Simclass. Cependant, j'ai du mal à comprendre la phase 2. Si je suis l'algorithme, les propositions de classements en phase 1 de mes adversaires devraient apparaître sur la phase 2, hors j'ai beau regarder, rien ne correspond. Des gens proposés en phase 1, E0 sont proposés E2 ou pire, E4. Même en regardant les classements définitifs, ça ne correspond toujours pas. Je parle bien sûr de la saison passée wink. Etant E0, je gagne même des joueurs proposés D2 en phase 1 à 3, et dans mon calcul le nombre de D2 est de zéro aussi bien en victoires que défaites ! Pour ceux qui ont retourné ce système, y a t'il une explication, Merci.
Fabrice, TT Wellin

Commentaire laissé le 10 novembre 2009 à 12:18 par Fabrice Ligot

Toujours aussi chouette de pouvoir profiter de votre système de calcul ! Nous avons intégré un lien sur notre site http://www.ttchimay.be ! ! félicitations aussi pour votre site super bien fait en général !

Commentaire laissé le 26 octobre 2009 à 15:49 par Florent - Président TT chimay

chouette programme, clair et net.
bravo.

Commentaire laissé le 24 octobre 2009 à 19:33 par olivier malotaux

Félicitation pour ce site, j'ajoutrai votre lien sur mon blog : http://miniping-julien.over-blog.com/

Julien

Commentaire laissé le 21 octobre 2009 à 21:41 par Meurant Julien

Merci pour ce travail formidable et bravo
Amitiés
Eric Wilmus
Club de Bas-Oha (Liège)

Commentaire laissé le 18 octobre 2009 à 18:56 par Eric

Franchement chapeau pour le travail de ce programme pour "ceux" qui trouvent cela peu précis qu'ils essayent de faire le dixième de votre programme félicitations à vous.
CTT Binche

Commentaire laissé le 15 octobre 2009 à 16:13 par T eeckhout

bonjour tout le mon voila je suis bernard du tt dolembreux j'ai fait un tournoi je suis E0 j'ai j'ai batu 4 e2 , un d4, d6,e0,j'ai participe u tournois se matin j'ai batu des E et des D esque cela entre en conte sur ma fiche pour la fin de saison esque cela influence mon classements actuel merci de me repondre ......

Commentaire laissé le 11 octobre 2009 à 22:32 par bernimoi

moi je n ai qu'une chose a vous dire SAMOURAÏ SOMBREFFE CHAMPION 2009/2010

Commentaire laissé le 18 septembre 2009 à 11:01 par micha armani

Super le site et félicitations pour votre travail de fourmi.
Bonne continuation.
Amitiés sportives, Raymond HURARD TT KOBELCO VERVIERS

Commentaire laissé le 9 avril 2009 à 22:19 par Ray

Le classement proposé n'est pas très précis...

Commentaire laissé le 9 avril 2009 à 17:29 par nigthmare

Bonjour,
Ce site est vraiment excellent, cependant, la dernière journée des interclubs vétérans se termine le week-end du 24 avril 2009. Peut-on me dire si la fédération tiendra compte des résultats de cette journée ou bien les résultats se terminent le 10 avril 2009?
Encore félicitations pour ce site

Commentaire laissé le 8 avril 2009 à 15:20 par Patrick

A Christophe - TTC Aubel : es-tu sûr que les jeunes montent automatiquement d'un classement ? Jusqu'à quel âge est-t-on considéré comme jeune ?

Très bon site en tous cas. Félicitations !!

Commentaire laissé le 8 avril 2009 à 10:10 par Thibaud

Romain, si tu lis l'article sur l'algorithme SIMCLASS, tu verras que le tableau ci-dessus ne calcule que la 1ère phase. Les 2ème et 3ème phases effectuent le même calcul mais en tenant compte des futurs classements de tes adversaires. Cela signifie que tu as probablement fait une "excellente" saison en battant des joueurs en pleine progression et de plus n'oublies pas que si tu es considéré comme "jeune", tu montes automatiquement d'un classement...

Commentaire laissé le 6 avril 2009 à 15:07 par Christophe - TTC Aubel

Très bon site mais j'ai une petite question.
Je suis E0, si je regarde le tableau ci-dessus, il m'indique que je monte "D6!" mais si je clique sur le lien des propositions de classement (un peu en dessous de tableau des résultats), on m'annonce une proposition de D2 ! Comment cela se fait il ?

Romain de Havelange

Commentaire laissé le 2 avril 2009 à 20:21 par Romain

Bonjour,
Je placerai également le lien sur mon site www.lepingnamurois.be
Salutations sportives
Serge Bourlon

Commentaire laissé le 30 mars 2009 à 08:26 par Serge Bourlon

A pat leriche ---> C comme ça que ça fonctionne : clique sur le lien 'algorithme simclass' qui se trouve ci-dessus, juste dans le fond de ta fiche individuelle et tu trouveras le calcul exact. Bien à toi. Pierre Lorent H292

Commentaire laissé le 30 mars 2009 à 07:36 par Lorent Pierre

nn c'est comme ça que ca fonctionne il calcule ensuite avec le nouveau classement

Commentaire laissé le 21 mars 2009 à 18:21 par houssonlonge Jason RCTT THUIN H128

Tout d'abord : félicitations ! Génial !
Je me pose une question : Est-il vrai que le calcul du classement perso final d'un joueur après la 22ème semaine, pour la FRBTT, tient compte, outre l'estimation telle que ci-dessus sur ce présent site de calcul, également des classements futurs des adversaires de la saison en cours. Exple : je suis D4, et je bats un D4. +1 point. Mais il appert que ce D4 monte(ra) C6 en fin de saison. Ce qui "renforce" ma victoire, en quelque sorte. Quelqu'un peut-il me dire si la FRBTT tient compte de ce "+" ? Idem en cas de contre-performance : je suis D4, battu par un D6 qui descend(ra) E0. Ce qui renforce négativement ma défaite. Vrai ou faux ? Info ou intox ? Réponses douteuses ou pas sûres s'abstenir. Merci.

Commentaire laissé le 18 mars 2009 à 14:08 par pat-leriche@hotmail.com

Très bon site! Je conseille aux visiteurs de visionner leur proposition de classement après les trois phases, c'est plus précis encore que le tableau de cette page-ci et on peut voir l'évolution des classements de nos adversaires. Longue vie à ce site donc! cheese

Commentaire laissé le 16 mars 2009 à 13:53 par Kadri Demirkol

Bravo excellent site.. Daniel Toskov Smash Evere (BBW 323) LOL

Commentaire laissé le 16 mars 2009 à 10:30 par Daniel T.

J'ai un classement limite pour redescendre D6 mais l'équipe dans laquelle je joue est championne, cela jouera t-il un rôle pour mon classement ?

Commentaire laissé le 15 mars 2009 à 15:36 par marcus


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